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公元 1021 年欧洲人已在美洲存在的证据
Evidence for European presence in the Americas in AD 1021
进阶 · 约 45 分钟读完前置知识：树木年轮定年、碳十四测年、考古地层学
导读
这篇 Nature 论文用树木年轮定年，并结合公元 993 年宇宙射线事件标记，把纽芬兰 L'Anse aux Meadows 的 Norse 活动精确到公元 1021 年，为欧洲人存在于美洲提供了最早的确切年代证据之一。
HN 关注点：精确年代是如何确定的、这是否早已知道，以及 Norse 若更早接触美洲会如何改变病原传播和殖民史。
后来怎么样
为 L'Anse aux Meadows 的 Norse 活动提供了精确到公元 1021 年的年代锚点，成为前哥伦布时期欧洲人到达美洲的关键定年证据，并被后续考古与历史讨论采用。
HN 评论精选
这几条评论里：质疑 2 补充 2
补充反事实推测：若 Norse 更早传入病原，欧洲殖民后果可能完全不同。
一个有趣的假设：如果 Norse Greenlanders 带来了天花或其他疾病，那么 Native Americans 会有 500 年时间恢复（并保留免疫？）——征服者将面对数以百万计不会大量死亡的土著。世界会大不相同。
lifeisstillgood查看英文原文
An interesting counter-factual that comes to mind - if the Norse Greenlanders had brought smallpox or other diseases with them, then Native Americans would have had 500 years to recover (and keep immunity?) - The conquistadors would have faced millions of not-dying-natives. A much different world would have resulted.
质疑接触若未留下文字记录和贸易，历史意义有限；1492 年是认知分水岭。
有许多看似合理的说法称其他文明接触过美洲（链接：Pre-Columbian trans-oceanic contact theories）。但这没有意义，因为他们没有写下此事，也没有建立贸易。事实是，在 1492 年前，非洲、亚洲、欧洲多数文明不知道美洲存在，也不知道那里住着其他人。1492 年后，一切永远改变。
chestertn查看英文原文
There are plenty of valid claims that many other civilizations contacted America: https://en.wikipedia.org/wiki/Pre-Columbian_trans-oceanic_contact_theories But it is meaningless since they did not write about it nor they stablished commerce. The fact is that before 1492, most civilizations in Africa/Asia/Europe did not know that America existed and that other humans lived there. After 1492, that changed forever.
补充追问为何没有基因混合证据：停留时间短还是隔绝导致机会有限。
冰岛萨迦暗示 Norse 与北美原住民群体有过文化交流。如果这些接触确实发生，可能有无意后果，如病原传播、外来动植物引入，甚至人类基因信息交换。但近期 Norse Greenlandic 人群数据未显示最后一项的证据。是否可能维京人在该地停留不够久，不足以发生人群混血？或他们在地理、文化、语言上太隔绝，机会有限？还是其他原因？
ilamont查看英文原文
The Icelandic sagas suggest that the Norse engaged in cultural exchanges with the Indigenous groups of North America34. If these encounters indeed occurred, they may have had inadvertent outcomes, such as pathogen transmission7, the introduction of foreign flora and fauna species, or even the exchange of human genetic information. Recent data from the Norse Greenlandic population, however, show no evidence of the last of these. Is it possible the Vikings were not in that location long enough for populations to mix? Or they were so remote (physically, culturally, and linguistically) that limited opportunities arose? Or something else?
质疑该遗址早已知名，读者对论文的新意有所质疑。
我以为这事已知有一阵了。我大约 15 年前去过纽芬兰的遗址。链接：L'Anse aux Meadows。
efa查看英文原文
I thought this has been known for awhile. I visited the site in Newfoundland like 15 years ago. https://en.wikipedia.org/wiki/L'Anse_aux_Meadows
相关资源
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历次讨论
- 2021Hacker News 讨论帖655 分 · 391 评
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